(2). Экономика санкт-петербурга.

А у нас есть "лентрансгаз".

Беседу вел андрей чернаков.

Интервью с генеральным директором предприятия "лентрансгаз" сергеем сердюковым.

Через дочернее предприятие оао "газпром" "лентрансгаз" осуществляется снабжение газом потребителей северо-западного региона россии -- санкт-петербурга, ленинградской, смоленской, тверской, новгородской, псковской, частично калужской, московской и брянской областей. В последние годы к ним добавились калининградская область и карелия. Предприятие поставляет российский газ в финляндию, эстонию, литву, белоруссию, а также обеспечивает газовый транзит в ряд стран западной европы. "Лентрансгаз" эксплуатирует двадцать магистральных газопроводов с диаметром труб от 300 до 1400 мм общей протяженностью более 9 тысяч км, по которым транспортируется около 70 млрд куб. М газа в год.

-- Сергей гаврилович, начнем с самого тяжелого для всех газовиков вопроса -- платежей. Как платят за поставляемый вами газ потребители северо-запада?

-- плохо платят... Причем в стране вот уже три года как не меняется цена на базовое топливо, каким является газ. Целых три года! а ведь, скажем, в том же питере тепло- и электроэнергия покрываются газом на девяносто пять процентов. Считаю, мы в свое время оказали потребителям медвежью услугу, приучив их к тому, что при любых коллизиях газ будет всегда и в любых количествах. Но ведь это экономический нонсенс, который, к сожалению, за последнее время перерос в огромную социальную проблему. Когда на улице мороз ниже пятнадцати, максимум, что мы можем сделать, -- давать газ по номиналу. Дальше у нас система быстро опустошается. И по всем канонам потребителя нужно переводить на резервное топливо, а его, как правило, нет. И в конечном итоге нынешняя ситуация может обернуться тем, что мы имеем на питерском рынке бензина.

-- А кто платит за газ аккуратнее -- население, региональные облгазы или предприятия?

-- люди платят аккуратнее. Напомню, что газовые тарифы для населения установлены в размере ста пятидесяти рублей за тысячу кубометров. Это очень немного. И если у человека есть специальный газовый счетчик, он будет платить именно по этому тарифу. Но поскольку счетчиков в квартирах как не было, так и нет, все это раскидывается на весь "колхоз" и берется ежемесячная абонентская плата с каждого человека. При таком подходе абсолютно неважно, находится ли потребитель, скажем, в командировке. Главное, что он там прописан, а значит, должен платить. И люди платят, причем одинаково. Хотя один, может быть, считанные разы пользуется газовой плитой, а второй каждый день печет пирожки и выносит их продавать на базар. Сегодня в питере ежемесячная абонентская плата за газ пять рублей... А, скажем, на западе семья из нескольких человек, причем не имеющая дома котла, платит за газ не меньше пятидесяти-шестидесяти долларов в месяц.

В бытовом секторе платежи достигают девяноста пяти процентов. Но это все равно не покрывает долгов, которые имеют перед нами местные облгазы. Самые большие должники на северо-западе -- "новгородоблгаз" и "тверьоблгаз". Последний не только плохо платит за текущие поставки, но и предлагает простить свои прежние долги. Но ведь это же сотни миллионов рублей! эти деньги нам должны за реальный газ, который был в свое время прокачан по трубам и использован. И за эту работу нашим людям тогда заплатили зарплату из кредитных денег, которые получает "газпром" под свои экспортные контракты. А ведь после кризиса изменилась курсовая величина, по которой берут кредитную валюту.

Напомню, что наша отрасль самая металлоемкая в россии. У "газпрома" железа на балансе больше, чем даже у мпс с его стальными магистралями. Мы поддерживаем в рабочем состоянии газопроводы и станции. Почему же мы должны пойти на прямой экономический ущерб и простить долги? мы поставили вопрос ребром и заставили наших дебиторов реструктурировать долги перед нами цивилизованным образом, разнести их на несколько лет. Это касается и облгазов, и ряда городских и корпоративных потребителей санкт-петербурга.

Кстати, ситуация с промышленными потребителями просто абсурдная. Несмотря на послекризисный инфляционный всплеск, обороты у большинства предприятий выросли, особенно у пищевиков и нефтехимиков. Казалось бы, есть хорошая предпосылка получать деньги за газ: раз обороты растут -- доля газовой составляющей, которая стоит по-прежнему, должна снижаться. Ан нет, как не платили, так и не платят. И несмотря на то что за последнее время цена на газ опустилась ниже цен на все остальные энергоносители (уголь, дизтопливо и даже дрова), уровень неплатежей не снизился...

Я хорошо знаю немецкий язык, так вот, слово "неплатежи" на него просто не переводится! иностранцы всегда своевременно платят за экспортные поставки. Мы двадцать пять лет поставляем газ в финляндию, и никогда не было ни малейших задержек оплаты. Для увеличения экспортных поставок завершается строительство второй очереди газопровода санкт-петербург-выборг-госграница. Исправно платят за газ эстония и литва, где "лентрансгаз" является акционером местных национальных газовых компаний. Кстати, газ в прибалтике стоит рыночную цену. У нас там только одна проблема: "левый" российский мазут, который уже три года поставляется туда в огромных количествах, продается по демпинговым ценам и постепенно вытесняет на рынке наш газ.

К сожалению, совсем другая картина с платежами наблюдается в россии и странах снг... По большому счету, если не платят за газ -- его не надо подавать. Но в нашей северной стране без газа все замерзнет. Очевидно, кое у кого наверху просто не хватает политического мужества, чтобы заставить должников "газпрома" исполнять писаные законы.

-- А как складываются ваши финансовые взаимоотношения с другим естественным монополистом региона -- "ленэнерго"?

-- они остаются нашими должниками, но в целом я доволен взаимодействием с "ленэнерго". За последний год мы много сделали для того, чтобы закрыть долг имуществом. Например, "ленэнерго" имеет на балансе собственные газопроводы. Зачем они энергетикам? мы предлагаем передавать их нам за долги. "Ленэнерго" может также выполнять для нас строительно-монтажные работы. Мы ведь потребляем довольно много электроэнергии, и нам требуются услуги по электрическому монтажу. Нас интересуют их жилье, промышленные объекты, пакеты акций. И тут работа идет. Подобная политика проводится и нашей материнской компанией. Вы знаете, что недавно "газпром" приобрел за долги псковскую грэс и теперь сам вырабатывает электроэнергию, которую получают в новгороде, смоленске и других городах северо-запада.

-- "Лентрансгаз" осваивает очень перспективное направление -- выработку тепло- и электроэнергии с помощью установок малой мощности. Как это сочетается с обсуждаемой программой развития тэк санкт-петербурга?

-- прежде чем принимать такие важнейшие решения, надо концептуально определиться, как в ближайшей перспективе город будет получать тепло. Мы имеем собственную точку зрения на этот счет.

При социализме нам говорили, что наиболее высокий кпд по теплу дают только крупные тэц. Их в основном у нас и строили. А вот о том, что при распределении тепла кпд уходил в отрицательные величины по сравнению с мелкими районными котельными, думать тогда было как-то недосуг. В результате мы имеем нерациональную и малоэффективную систему теплоснабжения. Скажем, эрмитаж получает тепло от тэц, которая расположена рядом с кировским заводом. Глупость? конечно. Но это нынешняя реальность. Мы в "газпроме" считаем, что наши дети уже не будут свидетелями строительства гигантских тэц. Последней из могикан в нашем регионе будет северо-западная тэц мощностью тысяча восемьсот мегаватт. Уже установлены две газовые и одна паровая турбины, практически готов первый блок мощностью четыреста пятьдесят мегаватт. Мы построили туда газопровод, пустили газ для местной котельной. Для завершения строительства не хватает ни много ни мало четыреста двадцать миллионов долларов. Но того тепла, которое будет вырабатывать станция, в городе особо никто не ждет: его сегодня на рынке и так в избытке. Поэтому, чтобы новая тэц выжила, ее надо будет с потрохами запродать соседям-финнам.

Наша концепция принципиально иная. Мы считаем, что будущее за малыми экономичными установками модульного типа мощностью от двух до тридцати мегаватт. В основе такой установки двигатель внутреннего сгорания. Газ сгорает в цилиндрах, крутит генератор и приводит в движение машину. Кпд генератора на валу -- сорок два процента, а еще сорок три процента тепла мы извлекаем из рубашки охлаждения двигателя, выхлопных газов и нагреваемого масла. Теоретически из одного кубометра газа можно получить десять и четыре десятых киловатт-часа энергии. А с помощью этого модуля можно забрать восемь с половиной -- это очень высокий показатель.

Такие двигатели сегодня широко производятся в западной европе. В кооперации с испанцами начали их делать и мы. Паспортный режим работы малой электротепловой станции (этс) -- восемьдесят пять тысяч часов, то есть десять лет без капремонта. Первые пять подобных установок уже обеспечивают электроэнергией и теплом наш центральный офис и комплекс зданий "лентрансгаза" на площадке броневая. Считаю, не надо изобретать велосипед. Нужно купить лицензию на производство этс и развернуть их сборку у нас. Идеальное место для производства таких установок завод "русский дизель". Это предприятие вполне способно в течение года освоить производство двигателей совокупной мощностью до четырехсот мегаватт. Немаловажно то, что эти машины экологически вполне чистые. Длина их сетей максимум сто метров. Если нужно больше -- ставьте следующую установку. А протяженные сети только разогревают наши болота и каналы и ухудшают экологию города.

-- Еще одно принципиально новое направление -- обеспечение потребителей жидким газом. На последних международных газовых конгрессах это топливо признано одним из ведущих энергоносителей будущего. Жидкий газ позволяет с минимальными затратами газифицировать далеко расположенные от газовых магистралей населенные пункты. Как развивает это направление "лентрансгаз"?

-- я не преувеличу, если скажу, что мы и здесь являемся пионерами. Это направление осваиваем совместно с зао "сигма-газ". Как все это выглядит на практике? газ сжижается в жидкость с температурой минус сто шестьдесят градусов, которая хранится в специальных танках. На окраине города или поселка ставится резервуарная станция, куда специальный автотранспорт доставляет сжиженный газ. Там он вновь переводится в газообразное состояние и затем подается в котельную. Первую экспериментальную установку по сжижению газа "сигма-газ" поставила в поселке красный бор ленинградской области. Еще две установки стоят на газораспределительной станции никольская и в петродворце.

Очень перспективный проект будет реализован в луге. Этот город до сих пор не газифицирован: он оказался вдалеке от разрезающих ленинградскую область магистральных газопроводов. Газоотвод на лугу обойдется в сумму не менее ста миллионов рублей. Денег таких у нас просто нет. Как выходить из положения? мы встретились с главой администрации лужского района и предложили вариант со сжиженным газом. Имеющихся у нас мощностей по сжижению уже хватит. На окраине луги стоит молочный комбинат -- предприятие с хорошей экономикой и устойчивым сбытом. Руководство комбината все подсчитало и пришло к выводу, что продолжать покупать и сжигать дизтопливо дорого и неэффективно. Они решили переоборудовать тамошнюю котельную под газ и купить наш продукт. Монтаж установки и специальный автотранспорт берет на себя "сигма-газ". Топливная составляющая отныне обойдется пищевикам на тридцать-сорок процентов дешевле. В ответ комбинат берется протянуть имеющийся на его территории газопровод еще на три километра, до первого микрорайона луги, где люди не видят пропана по полтора-два месяца.

Хотел бы подчеркнуть, что, развивая новые технологии, мы не гонимся за сверхприбылями. В той же луге договорились брать с микрорайона денег меньше, чем они сейчас платят за пропан. Мы просто хотим показать, что такой механизм позволяет газифицировать те поселки, где даже оптимисты не ожидали увидеть газ через десяток лет. У нас ведь только в ленинградской области не газифицированы четыре района. А ведь есть еще архангельск, мурманск и целый ряд городов, где люди до сих понятия не имеют, что такое природный газ. И это в россии, которая обеспечивает газом всю европу!