"Бизнес в чечне должен иметь чеченское лицо".

Второй год "бизнес для всех" ведет акцию "чечня: шаг за шагом". Газета пытается содействовать усилиям властных структур по налаживанию мирной жизни в чечне, видя решение проблемы в том, чтобы предоставить населению альтернативу: вместо кровавого бизнеса на терактах - семейный, малый бизнес. Свое видение проблемы предлагает читателям известный предприниматель - председатель совета предпринимателей при мэре и правительстве москвы марк масарский.

- Начнем с того, что чечня - это субъект российской федерации, часть российской территории. Как государственное образование чечня нежизнеспособна. Она уже проявила это в период, когда фактически такая возможность - создать государство - предоставлялась чеченцам. В структуре чеченского общества мы видим только клановую систему, раздираемую внутренними противоречиями.

- И тем не менее военный конфликт остановить пока не удается"...

- Это другой вопрос. Чтобы остановить войну, надо уменьшить количество людей, заинтересованных в ней. Это количество, к сожалению, не сокращается. К тому же за последнее десятилетие в чечне выросло целое поколение людей, которые не мыслят себе иной жизни, чем убийства и грабежи. Остановить войну можно политическими средствами - в сочетании с военными.

- "Бизнес для всех" исходит из того, что от военных средств, разного рода "зачисток", в том числе параллельно с собесовскими подаяниями, проблемы не решить. Надо дать чеченцам в руки реальное собственное дело, которое они сами же станут защищать от бандитов.

- Да, консолидировать чечню в политико-экономическое пространство россии необходимо. Возможности к тому имеются. Нужно выбрать сферы, где капитал оборачивается быстрее всего. Это мелкооптовая торговля. Далее - агрокомплекс, легкая промышленность, строительство жилья и дорог, разрушенных в ходе конфликта. Надо иметь в виду, что в чечне основной хозяйствующей единицей является не предприятие, а семья. Значит, ведущей организационно-правовой формой должен стать малый и семейный бизнес.

Организация первичной переработки сельхозсырья позволит сформировать внутренний рынок и отойти от натурального хозяйства. Важнейшим мультипликатором могло бы стать строительство жилья. Для этого нужно поставлять в чечню стройматериалы - кирпич, лес, гвозди и др. Стройматериалы - желательно с невысокой степенью переработки, чтобы на месте вести доводку того же "кругляка", тем самым создавая новые рабочие места.

Мелкие, особенно семейные производства, обычно очень материало- и трудоемки, но менее капиталоемки, и это важно в условиях чечни, где столько раз разворовывались миллиарды долларов.

- Кстати, о деньгах для чечни...".

- НАдо иметь в виду, что деньги - это самый ликвидный товар. Их легче украсть и конвертировать в валюту. А те же стройматериалы или металлоконструкции и украсть трудней, и трудней реализовать - надо везти опять в россию. Поэтому деньги нужно тратить только на выплату пособий и пенсий и на закупку важнейших товаров. Следует учесть, что в чечне по сути никто и налогов-то не платит. В республике отсутствует полноценная банковская и казначейская система. Наконец, никак не гарантируется безопасность бизнеса.

- Марк вениаминович, вот мы с вами ведем академический разговор о чечне, а ведь там каждый день гибнут люди. Что, на ваш взгляд, могли бы предпринять московские предприниматели, чтобы если не переломить ситуацию, так хотя бы показать к тому реальные пути?

- наша структура объединяет тысячу предпринимателей, из них 40 входят в совет, но я не знаю ни одного из них, кто был бы готов вести бизнес в сегодняшней чечне.

- А вы лично?

- я тоже. Всех нас останавливает страх потерять имущество либо быть убитым. Не вправе мы посылать в чечню предпринимателей, не обеспечив безопасности их жизни и имущества.

- Тогда где решение проблемы?

- есть чеченская диаспора, которая пока не торопится вкладывать деньги в экономику чечни. Взять, к примеру, малика сайдулаева: он свои деньги, заработанные в россии, пока не направляет в экономику чечни. Все мы знаем, какую пользу китайской экономике принесли капиталы т.Н. Хуа-цяо - китайских эмигрантов. Чеченская диаспора могла бы сыграть ту же роль в чечне, тем более что ее совокупный капитал многократно превосходит бюджет чеченской республики. Взять хотя бы нефтяную отрасль. Ее вполне можно развивать не субсидиями, а инвестициями. Возможны и иные финансовые схемы, известные еще с советских времен. К примеру, закупался импортный товар, перепродавался на внутреннем рынке, а разница шла в бюджет. Можно аналогичным образом вести бизнес в чечне, а сверхдоходы направлять на развитие экономики республики. Можно было бы даже ввести социальный налог внутри самой чеченской республики, чтобы и эти средства направлялись на возрождение хозяйства, поддержку мелкого бизнеса.

- Редакции приходится общаться с московскими предпринимателями, и некоторые из них высказывают готовность поставлять в чечню оборудование для мини-производств, которое могло бы стать базой создания сети мп в чечне, например, по организации хлебопечения, производству стройматериалов.

- Совет предпринимателей поддержит всякие такие инициативы. Одно дело, если бы мелкий бизнес в чечне создавали московские предприниматели. Такому бизнесу, наверняка, грозил бы полный разгром. Иное дело - чеченцы. Думаю, многочисленная чеченская семья способна организовать охрану бизнеса, который ее кормит.

- А как вы относитесь к идее создания повсеместно молодежных строительных бригад из молодых чеченцев - как альтернативы терактам?

- безусловно, благородное дело - вместо оружия дать в руки молодых ребят строительный инструмент. Но прежде надо научить их этим инструментом пользоваться.

- Так, может быть, на базе московских училищ и техникумов можно было бы организовать учебные группы из молодых чеченцев?

- это возможно. Но инициатива должна исходить от самих чеченцев. Сколько мне известно, пока органы образования москвы не завалены такого рода заявлениями.

Марк масарский, председатель совета предпринимателей при мэре и правительстве москвы:

вел беседу валерий яковлев.