Интервью с президентом российской ассоциации промышленно- строительных банков александром мурычевым.

Мария вольпина.

-- В последнее время много говорят о крахе банковской системы.

Александр васильевич, что вы можете сказать о финансовом состоянии банков, входящих в ассоциацию?

-- по реструктуризации банковской системы, проводимой центробанком, наши кредитные учреждения попали частично в первую и в основном -- во вторую группу по классификации. Это группа опорных региональных банков.

-- По каким направлениям ведется работа в этих кредитных учреждениях?

-- наши банки, работающие в регионах, занимаются кредитованием конкретных предприятий и работой с населением. Кредитный портфель некоторых из них составляет до 90% всех активных операций, а если брать в среднем -- это свыше 50%. После сбербанка по уровню удельного веса договоров, заключенных с населением, промстройбанки идут вторыми. Работа на фондовом рынке и валютные операции по сравнению с московскими банками в процентном отношении невелики.

-- Чем отличаются региональные банки от московских?

-- наши региональные банки в меньшей степени пострадали от кризиса. Во-первых, они достаточно далеки от московской тусовки и соблазна поиграть на форвардах, фьючерсах, на межбанковском рынке у них практически не было. Во-вторых, было маловато ресурсов, чтобы пускать их на спекулятивные рынки, поскольку учредители и клиенты наших банков -- сами промышленные предприятия, а их на сегодняшний день десятки тысяч, практически лишены оборотных ресурсов.

-- Вы считаете положение региональных банков удовлетворительным?

-- нет, я считаю, что если сегодняшняя ситуация в российской банковской системе будет дрейфовать дальше, то нас ждет вторая волна кризиса, теперь уже регионального. Мы приветствуем перенос центра тяжести на строительство новой банковской системы с уклоном на региональный аспект. Но фактически жизнь банков не улучшается, поскольку не принимается адекватных решений по поддержке банковской системы. Нет ресурсов. Правительство по понятным причинам играет пассивную роль в плане развития банковской системы и занято решением проблем с внешними долгами, заимствованиями и прочими бюджетными проблемами. Вся беда в том, что в последнем бюджете не запланировано ни копейки на реструктуризацию банковской системы. Приходится искать какие-то внебюджетные источники доходов. Многие банки приняли собственную программу оздоровления, достаточно сложную, и центробанк мог бы погибче относиться к этим кредитным учреждениям, но пока этого не происходит. Восемь наших банков формально заручились поддержкой центробанка в виде стабилизационных кредитов, но не получили их фактически. Некоторым банкам кредиты предоставлялись под залог гко, но до сих пор нет процедуры и технологии обращения этих бумаг на вторичном рынке.

Одна из заявленных мер центробанка по поддержке банковской системы -- стабилизационный кредит под 60% годовых -- является нелогичной. Зарабатывать сейчас на этих ресурсах банки просто не в состоянии - - не на чем. С другой стороны, у них нет права пускать эти деньги в оборот, так как кредиты считаются стабилизационными. Кредиты по ставке рефинансирования приводят к увеличению убытков, что по сути противоречит идее стабилизационного кредита.

Центробанк можно покритиковать за вялую деятельность по санированию банковской системы; нельзя же все время находиться в состоянии ожидания решения макроэкономических проблем, надо думать и о сегодняшнем дне.

-- Как вы считаете, рынок гко оживит деятельность банков?

-- пока первые торги показали, что все не так просто. Итог 1 млн.

Рублей смеху подобен. Однако если сейчас не будет подтянут финансовый и фондовый рынок, то усилится давление на курс рубля.

-- Значит, остается уповать на кредит мвф?

-- философия ожидания кредита заразна, она, собственно, и привела нас к сегодняшней жизни. Я бы взял за основу уличный транспарант, который гласит: "кроме нас самих, нам никто не поможет". Поэтому даже самые малые крохи инвестиций надо бросать на оживление отечественного производства, закладывая тем самым фундамент расширения налогооблагаемой базы. Завтрашний день произрастает из сегодняшнего, и чудес никаких не произойдет.

-- У ассоциации есть собственные идеи по оживлению отечественного производства?

-- мы были инициаторами создания российского банка развития, который должен аккумулировать ресурсы, прежде всего бюджетные, и направлять их на продвижение собственного производства. Идея была предложена в 1996 году и только сейчас получила поддержку в правительстве. Коммерческие банки или финансовые структуры трудно убедить в необходимости соблюдения государственных интересов, уж слишком высок риск потерять собственные частные деньги. На сегодняшний день психологическая борьба завершается победой государства. Государственные инвестиционные банки существуют в корее, японии и других странах. Определяются приоритетные отрасли развития, программы для оживления того или иного производства, и средства под 100-процентным государственным оком целевым образом направляются по назначению. Распределение денег через систему уполномоченных банков привела только к дележу государственного бюджетного пирога. Минфин выделял уполномоченному банку кредит под 10% годовых, банк имел 3-процентную маржу, а контроль за конечным результатом был невозможен, поскольку в процессе участвовала масса субподрядчиков. Контроль на каждой стадии должен осуществляться банком с государственными функциями, начиная с выделения этих целевых кредитов, заканчивая приемом профинансированного объекта.

Однако остается проблема, где взять ресурсы. Без средств населения стране не обойтись.

-- Памятуя горький опыт, население предпочитает держаться от банков подальше...

-- Не надо распространять концепцию привлечения денежных средств на все коммерческие банки. Через государственные институты, средства массовой информации (прежде всего телевидение) нужно доказать, что шанс у страны есть. Следует продвигать идею оживления собственного производства, его роста, доказывать, что это единственный путь нашей экономической безопасности. Если есть деньги у населения и имеется целевая государственная программа, то стоит предложить государственный промышленный заем как в валюте, так и в рублях. Я думаю, народ понесет деньги на конкретное строительство комбината своей области или края.

-- У правительства есть какая-то конкретная инвестиционная программа развития, обозначены конкретные объекты?

-- на сегодняшний день есть намерение правительства создать банк развития, выбраны направления деятельности, принципы функционирования, цели, задачи, есть ориентация на отрасли, которые надо оживлять, ведутся поиски источников финансирования.

-- Народу в патриотизме не откажешь. Однако даже при вялом упоминании о возможности вывода доллара с российского рынка народ готов схватиться за вилы.

-- Никто не собирается выводить доллар с российского рынка, сумасшедших в центробанке нет, тем более что доллар -- единственный денежный эталон в нынешних условиях. Надо силами и средствами гос. Аппарата ужесточать валютный контроль, чтобы деньги не уплывали за рубеж, а бороться с населением -- дело безнадежное.

-- Предположим, что российский банк развития со 100-процентной государственной гарантией работает, а банковский чиновник, который отвечает за конкретный результат, ошибся. В нашей стране нет уголовного наказания за неправильно израсходованные деньги. У нас даже не было прецедентов наказания лиц, использовавших государственные интересы в целях собственного обогащения.

-- Да, вселенское всепрощенчество настораживает. Я как бывший политолог хочу сказать, что слабость государственного управления очень сильно отражается на экономике. Президент по конституции рф наделен многими полномочиями и должен быть крайне дееспособным. В настоящий момент должны приниматься конструктивные, ответственные решения, что, к сожалению, в связи с болезнью президента стало нереальным.

-- А вас удовлетворила бы кандидатура евгения примакова?

-- если учесть, что ассоциация пром-стройбанков -- организация не полити-зированная, то на поставленный вопрос лично я бы ответил, что на сегодняшний день -- да. Эта кандидатура устраивает очень многие силы в стране и действует умиротворяюще.

-- Но тем не менее реальных шагов выхода из кризиса не наблюдается?

-- а вы любого сейчас поставьте у власти и реальных действий не увидите. Ведь русский человек все познает в сравнении: ему кажется, что хуже быть не может. И самое главное, что этого ухудшения пока не происходит. Если мы в таком состоянии продрейфуем до выборов и выборы пройдут бескровно, то это можно назвать наилучшим ходом развития событий.

-- Как вы рассматриваете процесс так называемой нелегальной реструктуризации банков? многим крупным банкам выгодно объявить себя банкротом и перекачать ликвидные активы в "дружественный" банк.

-- Если рассматривать разные концепции реструктуризации банков, то в одном из последних вариантов центробанка рф такая схема фигурировала на вполне законных основаниях -- один банк, две площадки. Существуют старый и новый банки, перелив активов в новый банк вполне логичен, ведь надо каким-то образом спасать работающие активы. Если это позволяется законодательством, то не будем рассуждать о нравственности и морали, хотя я считаю, что такое явление будет продолжаться до первого судебного разбирательства.

-- А как же доверие к российской банковской системе в мире, или оно потеряно навсегда?

-- время лучший лекарь. Россия -- не маленькая страна в центре африки, а великая держава, с которой будут рассматриваться различные компромиссные варианты сотрудничества.