Круглый стол "металлоторговля в петербурге. Динамика рынка", прошедший в редакции "дп", был посвящен проблемам металлоторговли.

Участники рынка высказывались о позитивных и негативных факторах, которые влияют на этот рынок, и о роли государства в целом.

Андрей пенский:

в петербурге по цветному прокату и по медным сплавам, в частности, представлены, в принципе, все российские производители. После кризиса 1998 года было какое-то оживление, но сейчас идет сильная ценовая борьба, и поэтому все загнали себя на низкий уровень. Все работают с низкой рентабельностью. Выход я вижу в том, что производители постепенно начнут опираться именно на металлоторговцев как посредников для построения металлопроката, а не пытаться охватывать весь рынок и заваливать его дешевой продукцией. Сегодня производственные мощности не загружены. Все рвутся на рынок любой ценой. Но это только заводит в тупик.

5 лет назад, когда в основном был рынок неликвидов, когда все работали не с заводами, было проще. Но если раньше контейнеры с приемом лома стояли на каждом шагу, то сейчас практически их нет. То есть государство загнало рынок, по крайней мере внешне, в цивилизованные рамки.

Олег казаковцев:

мы ориентируемся в первую очередь на строителей. С одной стороны, большее влияние оказывает строительство в петербурге, в основном частное. С другой -- этот год обещает быть достаточно металлоемким, потому что грядут глобальные программы. И тут роль государства достаточно сильна. Все финансирование идет из федерального бюджета. Проекты, которые собираются сделать к 300-летию петербурга, если состоятся, то это будет великолепно. Но там все финансирование как раз идет из федерального бюджета. Поэтому роль государства здесь главенствующая.

Юрий грудин:

на внутреннем рынке северо-запада конкуренция идет между тремя основными производителями и торговцами, которые привязаны к тем или иным поставщикам, -- это "северсталь", липецк и магнитогорск. Конкуренция сейчас достаточно жесткая между комбинатами, поэтому очень много предложений на внутреннем рынке. И достаточно сильный разброс по ценам.

Государственное финансирование в секторе металлопроката играет значительную роль. И в этом году ожидается то же, что и в прошлом году ожидалось, -- достаточно серьезные инвестиции в проекты к 300-летию петербурга. Но сегодня такое положение с государственным финансированием, что часты отсрочки, недофинансирование. Это осложняет в значительной мере работу торговых компаний, сроки контрактов не выполняются. Мы надеемся, что в этом году все-таки будет все профинансировано вовремя. Частные компании тоже оказывают влияние на металлоторговлю. В основном дачники, а следовательно, сезонный фактор оказывает влияние в значительной мере. Летом потребление увеличивается. Но основная емкость рынка -- это, конечно, государственные заказы.

Николай израйлит:

металлоторговля, в принципе, отрасль тяжелой промышленности. И в первую очередь государство должно быть заинтересовано в том, чтобы эта промышленность поднималась. Будет подниматься промышленность -- будет подниматься торговля. Сегодня по рынку северо-запада подъем торговли очевиден. Потому что промышленные предприятия начинают работать. Наша продукция -- не хлеб, который едят все каждый день, больше или меньше. Металл необходим только для конкретных изделий -- для станков, пароходов, эсминцев, паровозов.

Рынок цветного металла северо-запада оценивался примерно в 12-14 тысяч тонн в год. К концу прошлого года этот рынок опустился примерно до 8 тысяч, но сегодня он начинает немножко подниматься.

Изначально "красный выборжец" был предназначен для того, чтобы обеспечивать весь северо-запад прокатом цветных металлов, плюс специализировался на выпуске специальных сплавов. Это -- козырь "красного выборжца", и он практически им и остался. Но за последние 4 года "красный выборжец" из рынка выпал.

Потребитель не может оставаться без продукции. Он нашел других поставщиков. Наша сегодняшняя задача -- этот рынок обратно забрать через посредников или без посредников. Сегодня у нас есть два торговых дома.

Руководство предприятия практически поменялось полностью. Задача, поставленная акционерами, -- занять рынок в размере 18-20 тысяч тонн в этом году. Потенциал рынка россии составляет примерно 100-120 тысяч тонн. Сегодня в цветной металлургии россии есть 10 предприятий. Пять предприятий делают примерно 80% рынка. Это нормально. Другое ненормально: производителям диктуют цены посредники.

Сегодня мы развиваем программу вакуумного литья. Восстанавливаем участок, который 10 лет не работал. Все ракеты изготовлены из наших сплавов. А государству -- нет проблемы. Это что -- нормальное отношение государства? это ненормально. Во всем мире развиваются по плану. Но никто не говорит, что у них там госплан или госснаб. У них есть определенные программы. Программа захвата внутреннего рынка -- это государственная программа. А у нас почему-то считается, что такой программы вообще не должно быть.

Послевоенная германия развивалась под государственным управлением, с государственным планированием. Разрабатывались направления, и государство вкладывало в их развитие деньги. А у нас сегодня все самостийные. Мы повторяем то, что уже не надо повторять. Сначала развалим до основания, а потом. . .

ВАЛерий голенкин:

за 2001 год емкость рынка по черному металлопрокату по санкт-петербургу составила порядка миллиона тонн, то есть она возросла на 25-30%. На этот год прогнозируется также увеличение емкости рынка где-то порядка 8-10%. Конечно, эта динамика обусловлена ростом экономических показателей в целом в стране и в частности в нашем регионе. Празднование 300-летия петербурга -- первый важный фактор. Второй важный фактор -- само географическое положение нашего города. Это самый большой мегаполис на данной широте, больше такого в мире нет. Третий -- программа введения жилья как в прошлом году, так и в этом.

Даже есть динамика роста -- 1 млн м2 в год. Строительство окружной дороги, порты, нефтяные терминалы. Это, конечно, очень значительно влияет в целом в положительном плане на емкость нашего рынка. Вероятно, тенденция также сохранится и в этом году. Хотя начало сезона было сложным, но последняя динамика -- рост цен на металлопрокат на внешних рынках. Это значительно повысит привлекательность в целом.

Негативный фактор -- это порт. В петербург поставляется очень большой объем -- где-то 1/3, если не больше, идет перевалка металлопроката за границу. Если происходит по какой-либо причине срыв поставок, этот металл, соответственно, оседает здесь. И он, конечно, будет влиять очень сильно на рынок города.

Игорь аношкин:

по отношению к прошлым годам присутствие нашего металлопроката, в частности на рынке санкт-петербурга, значительно сократилось. Основные причины, на мой взгляд, -- это в первую очередь финансирование, то есть довольно жесткие условия предоставления кредитов фирмам.

Со стороны государства хотелось бы видеть более резкую реакцию на постановку заградительных пошлин на ввоз в россию металлопроката. Считаю, что нашего производителя надо защищать в разумных пределах.

Владимир черкашин:

мы занимаемся в основном трубами машиностроительного сортамента. И, соответственно, поставляем трубы в основном для предприятий машиностроения, энергетических предприятий, наших любимых монополистов. Нефтяные компании увеличивали бюджеты и инвестировали в основные фонды, в ремонты своего уже давно износившегося оборудования, мы почувствовали это на себе. Очень серьезный рост наблюдался за 1999-2000 годы. В 2001 году рост тоже продолжался, но не в таких объемах, конечно. Темпы роста снизились очень сильно.

В принципе, что касается физических оборотов металла, то они возросли, и довольно серьезно, в период после кризиса и до сегодняшнего дня. Но с каждым годом рынок утрясается. Рентабельность уменьшается.

Нужен ответ участников рынка и какие-то общие договоренности хотя бы по своим сегментам. Это не ценовой сговор. Должна быть политика. Мы не работаем напрямую с государством. Мы в основном работаем с компаниями, которые являются в полной или частичной собственности государства. Это судостроительные предприятия нашего города, это "ленэнерго", это тэк. Эти компании снабжаются по своим алгоритмам, у них есть свои снабжающие их в основном дочерние компании. Сегодня отрадно заметить, что такие компании, как "ленэнерго", например, сделали прозрачным свое снабжение. Компании в основном сами руководят покупной металлопроката у нас и у наших коллег.

Владислав петров:

в прошлом году мы продали порядка 40 тысяч тонн чушек из цветных металлов. Экспорт сложной продукции в прошлом году составил $30 млн из россии в целом по группе.

Рынок вообще сложный, но перспективный. Особенностью нашего рынка является то обстоятельство, что все в большей и большей степени выигрывают наиболее профессиональные изготовители. Иностранные фирмы, которые всю жизнь потребляли цветной металлолом, пользовались экспортом из россии, очень сильно печалятся по поводу того, что экспорт прекратился.

Естественно, ввели запретительные пошлины. Но, на мой взгляд, как раз это хорошо. Это стимулирует, с одной стороны, наших иностранных коллег сюда ввозить и деньги, и какие-то технологии. Во всяком случае попыток все больше и больше год от года. По петербургу это в меньшей степени выражено, а по регионам -- в гораздо большей.

С другой стороны, с каждым годом если такая, как сейчас, экономическая ситуация сохранится, из россии, на мой взгляд, будет нарастать экспорт все более и более профессионально сделанного литья. По прокату я не говорю. По прокату, на мой взгляд, мы вне игры. На западе такие капиталовложения, что просто в ближайшее время нам это нереально сделать. А вот литейные предприятия будут иметь перспективу. Будут экспортироваться сплавы в европейских и американских стандартах. Это выгодно, прибыльно и сейчас. Нужны сравнительно небольшие капиталовложения. Поэтому вот мои оценки рынка литья, рынка цветного металлолома. Экспорт будет нарастать. Внутреннее потребление за экспортом поспевать не будет.

Наталья мясникова:

мы экспортируем в россию самую разную продукцию из меди и медных сплавов. Наш конек -- это бескислородная медь. По остальным сортам меди мы навряд ли можем конкурировать с российскими производителями. Но наше маленькое подразделение, в котором работают три продавца, продало около 500 тонн бескислородной меди в россию. И мы ощущаем тенденцию к увеличению закупок.

Алексей беляков:

у нас те же проблемы, что и на "северстали". Ухудшение все-таки идет. И оно зависит от общего экономического положения. Создается такое ощущение, что просто не злым умыслом, а недальновидностью монополистов, некомпетентностью руководства администрации нашей страны. Не придается значения средним и мелким предприятиям.

Всем торгующим организациям не уделяется должное внимание со стороны правительства, не осознается их социальный вклад.

Список участников круглого стола андрей пенский, руководитель направления медных сплавов ооо "лист" олег казаковцев, коммерческий директор ооо "металлбалткомплект" юрий грудин, генеральный директор ооо "мсм -- санкт-петербург" игорь аношкин, старший менеджер торгового дома "северсталь" (череповец) александр зубанов, директор зао "тд "северсталь-инвест" (спб) николай израйлит, генеральный директор завода "красный выборжец" валерий голенкин, генеральный директор ооо "севзапметалл" владимир черкашин, директор по продажам ооо "тд санеста-металл" наталья мясникова, менеджер по продажам компании "оутокумпу" алексей беляков, генеральный директор ооо "сталь-череповец" владислав петров, председатель правления группы "мастеръ".

Борис мазо.