Генеральный директор нтмк уверен в том, что стан-5000 будет построен в нижнем тагиле.

- Сергей константинович, года два назад, оценивая ситуацию на металлургических комбинатах россии, вы сказали о них так: кто-то на плаву, кто-то утонул совсем, а нтмк - в полузатопленном состоянии. С тех пор воды утекло много. Удалось всплыть?

- я считаю, нтмк всплыл. И готовится - не скажу, что готов, это время и жизнь покажет - к тем испытаниям, которые на металлургов сегодня снова надвигаются. Это стабильный курс рубля (вы помните проблемы экспортеров), это и растущие тарифы, и на фоне растущих тарифов растущие цены на сырье и материалы. Дай бог, чтобы хватило разума, опыта и умения у правительства россии не перегнуть палку и от промышленного роста и оживления не перейти к периоду стагнации. Тем более на внешних рынках сейчас устойчивая тенденция к снижению цен. Рынок перегрет явно. Прежде всего за счет российского металла (носов берет со стола ластик и крутит его в руках)...

Мы знаем, что такие тенденции есть, и мы готовимся работать более эффективно по собственным затратам, на рынках сбыта, с тем чтобы в возможные сложные времена, а период эйфории от дефолта и скачка доллара прошел, работать с прибылью, платить зарплату, налоги и выполнять те программы, которые мы наметили.

Поэтому я считаю, что нтмк всплыл и готовится к будущим испытаниям.

- К штормам?

- к штормам, да...

- Но у вас снижается рентабельность в связи с общим ростом цен. Кокс, я знаю, сильно подорожал...

- С углем вообще дикая проблема. Я считаю, мы очень правильно поступили в начале 2000 года, когда угольщикам кузбасса определили направления и формы работы с шахтерами. Это в какой-то степени обеспечило нам устойчивость на сегодняшний момент. Магнитка, допустим, останавливала до трех домен сразу: стояла, потому что была опасность остановить весь комбинат. (Правда, и мы тоже останавливали одну доменную печь.) Так что проблема существует. Я сейчас вот только разговаривал с генеральным директором "мечела" иванушкиным, он говорит, что магнитка украла у него прямо в кузбассе 40 тысяч тонн угля за счет переадресовки составов. (Улыбается.) У нас такой проблемы нет. Мы в ноябре приросли: у нас запасы на складах 60 тысяч тонн, и мы уверенно планируем войти в новый год.

Что касается общей рентабельности, на повышение цен в условиях жесткой конкуренции, в условиях рынка у нас единственный ответ - снижение затрат. Не скажу, что это задача на сто процентов выполняется, потому что планка должна быть всегда выше, это мой подход. Но именно таким путем мы двигаемся и будем двигаться дальше. Уровень рентабельности сейчас - 11 - 12 процентов. На данный момент этого хватает.

- Со следующего года, согласно условиям мирового соглашения, вы должны начать рассчитываться с кредиторами. Вы готовы?

- готовы. Проблем не будет.

Не важно, чем ты владеешь, важно, как ты работаешь.

- Сейчас модно крупные промышленные предприятия соотносить с какой-либо промышленной группой. В связи с этим вопрос: чей сегодня нтмк?

- ну что значит чей?.. Контрольным пакетом нтмк владеет евроазхолдинг. Все становится ясно, когда заглянешь в реестр акционеров.

- Вы себя ощущаете менеджером, то есть человеком, который управляет чужой собственностью, или бизнесменом - тем, кто не только управляет, но и владеет, поэтому иначе относится к своей деятельности?

- дело в том, что существующая в мире схема у нас в россии не работает и, может, еще долго не будет работать. Не сложился у нас еще класс собственников в полном смысле этого слова и невозможно его сравнивать с западом. А в работе для себя я так считаю: собственник ты или нет - это в управлении не самое главное. Почему? думаю, вы меня поймете: можно быть собственником, но плохим менеджером, тогда ты никакой бизнесмен. На данный момент в россии дефицит хороших менеджеров как таковых, но очень много недобросовестных собственников. Собственников, не осознавших, что за акциями стоит предприятие, а на предприятии живые люди работают. Ну а те, кто осознал, вкладывают деньги в развитие, и социальной сферы в том числе. Такое в россии тоже имеется, и слава богу. И именно через этих собственников дальше будет развиваться рыночная экономика. Сказанное, я считаю, в полной мере относится к евроазхолдингу.

- Насколько я знаю, вам принадлежит 14,5 процента акций в зао "группа еам"... Именно с расчетом на это я и задал предыдущий вопрос.

- Там довольно сложная структура. И ее, скажем так, долго объяснять. Поэтому я еще раз подчеркиваю - можно являться акционером, но маленький пакет ничего не стоит, стоит только контрольный или блокирующий.

- Но вам, наверное, все-таки легче, будучи акционером главного акционера нтмк, выстраивать отношения с владельцем контрольного пакета комбината...

- Может быть. Но я считаю, что у меня нормально выстраиваются отношения с евроазхолдингом прежде всего потому, что я, извините за нескромность, работаю профессионально как менеджер. Можно быть совладельцем, но если ты бездарно управляешь предприятием, тебя все остальные попросят отойти и не мешать.

Врезка:

александр абрамов, председатель совета директоров оао "нмтк", президент зао "евроазхолдинг":

"мы считаем его профессионалом с прекрасной репутацией, в хорошем смысле амбициозным, карьерно нацеленным человеком. Я уверен в том, что он будет драться за комбинат и за свою репутацию. Он состоявшийся менеджер, его знает вся страна, и для него этот успех очень важен".

Стан-5000.

- Вот не было вас на нтмк и не было никаких разговоров по поводу стана-5000...

- Ну то, что я это дело "замутил", наверное, да. (Улыбается.) Мне мордашов (генеральный директор металлургического комбината "северсталь". - "Э-у") претензии высказывал...

- Вы их обошли на повороте?

- они пытались втихаря, не спеша этот проект сделать, в том числе и прокредитоваться у государства. И тут вышли мы с этой идеей, началось обсуждение. При детальном рассмотрении предпочтение было отдано нам.

- А "северсталь" могла построить такой же комплекс?

- нет. Такой завод они бы не построили. У них идея в другом: взять б/у стан 25-летней давности и начать производить трубы на нем. Но платить за рухлядь такие деньги (пожимает плечами)... У богатых свои привычки.

Технология, по которой они собираются делать трубы, уже не востребована "газпромом". Он покупает сейчас именно такие трубы, которые собираемся производить мы. "Европайп", фирма-поставщик газпрома, законсервировала из-за отсутствия заказов часть своего оборудования и заморозила как раз ту технологию, по которой собирается работать "северсталь". И если бы газпрому была нужна труба, которую сможет сделать "северсталь", он бы продолжал и сейчас покупать ее у "европайпа". Но ведь не покупает, потому что есть более совершенная технология. Как раз та, по которой мы собираемся работать. И поставлять трубы вместо немцев. Выгоду очень трудно переоценить. Будет развиваться отечественная промышленность.

- Вас часто обвиняют в том, что вы пытаетесь продать кота в мешке: не построив завод по производству труб большого диаметра, хотите обязать газпром покупать трубы именно у вас...

- Не совсем так. Газпром закупает трубы за рубежом, платит очень приличные деньги. Мы предлагаем ему прекратить покупать трубы по импорту и покупать у нас, в россии. Надо построить завод. Инвесторы, кредиторы говорят: "мы дадим вам деньги, прекрасный проект. Дайте только гарантию, что газпром будет покупать". Это нормальное желание. Мы со своей стороны гарантируем газпрому качество трубы и то, что цены у нас будут не выше, а ниже, чем он покупает по импорту.

Ни одна кредитная организация не даст кредит, если не будет гарантии от покупателя. Мы сейчас реализуем проект строительства мнлз n4 (машина непрерывного литья заготовок). Под это нам дают кредиты и говорят то же самое: дайте гарантии покупателя. И мы подписали соглашение с "дюферко" о том, что эта компания будет покупать у нас слябы, произведенные на этой машине в течение пяти лет. Точно такая же схема и по трубам. Поэтому вполне естественно поставить этот вопрос и перед газпромом. Но никто его не нагибает. Он не против покупать у нас трубы, но на определенных условиях и по определенным правилам. Все об этом знают. И газпром знает. И говорить о том, что его кто-то нагибает, это значит лукавить. Будет труба требуемого качества - он обязан будет купить. После этого соглашения он не может сказать: ребята, у вас труба хорошая, даже лучше, но я у вас покупать не буду, потому что не буду вообще. Как в том анекдоте: "ты это сало исты не будэшь, потому що я тоби его не дам".

Вот этого не должно быть. Это очень серьезный проект, интересный проект - и он в точку! (хлопает ладонью по столу). Недавно группа специалистов нтмк побывала в дюссельдорфе, на заводе "европайп", просмотрела всю технологию. Было представлено не только производство труб, но и полимерная технология их покрытия. "Европайп" производит трубы, а фирма "европэк" - покрытия. И вот фирма "европэк" предложила создать совместное предприятие здесь, в нижнем тагиле. Технологию и ноу-хау они продавать не хотят, а вот предприятие по нанесению покрытий на трубы, которые мы будем производить, создать готовы. То есть уже сегодня ими рассматриваются возможности участия. И более того, на встрече очень четко прозвучало, что мы выбрали единственно верный путь в производстве трубы. В очередной раз мы убедились в том, что правы. Конечно, какие-то сомнения могут существовать, но только до определенного уровня, до определенного времени, потому что так можно просомневаться и ничего не сделать в этой жизни. А мы сделаем.

... В Конце концов он порвал-таки ластик на две части.

Екатеринбург - нижний тагил.

Николай ульянов.