"Старое отомрет и отвалится...". ИЗвестный российский промышленник и финансист каха бендукидзе - о времени, о бизнесе и немного о себе.

На какое бы мероприятие ни приехал этот именитый столичный гость в нижний новгород, он всегда внутренне готов к разговору о заводе "красное сормово". Так и в этот раз - приглашенный для участия в конгрессе форума "россия единая" глава оао "объединенные машиностроительные заводы", не выходя из главного ярмарочного дома, успел выступить на круглом столе, разобрать "сормовские полеты" с губернатором иваном скляровым и с полчасика постоять в углу зажатым группой журналистов. Кто-то с ходу поинтересовался:

"господин бендукидзе, а зачем вам "красное сормово"?" ответ последовал без промедления - "хо-чу!". Задал свои вопросы и корреспондент "биржи". - Каха автандилович, говорят, что развитию бизнеса в россии мешает дурное законодательство. Вы могли бы коротко обрисовать законодательство хорошее?

- правила игры должны быть такими, чтобы была возможной сама игра. У нас дело обстоит приблизительно так: играйте в футбол, сколько хотите, только не касайтесь мяча ногами, руками, корпусом и головой. Или: купил квартиру, а в ней может жить кто угодно, но только не ты. Вот такие законы мне не нравятся. А хорошие законы выстраиваются по принципу асфальтированных дорожек: где большинству людей удобно ходить, там дорожка, где нет - газон.

И еще - ни в коем случае нельзя допустить, чтобы на одной части большой территории действовали свои законы, на другой - свои. Будет беспредел. - Какова ваша позиция в выбранном бизнесе?

- моя позиция базируется на объективной ситуации, что сложилась в мире и в россии с тяжелым машино- и судостроением. В мире, я считаю, создался переизбыток продукции последнего, и он давит на рынок. Вообще на западе это единственная отрасль, в которой европейский союз позволяет торговать субсидией (до 9% - государству) - взгляните, что делается на огромных верфях в германии, польше, финляндии, норвегии, англии. По большому счету, все это связано с тем, что сейчас силы морского базирования занимают значительно меньшее место в военно-политических доктринах развитых держав.

Внезапного увеличения спроса в коммерческом флоте тоже что-то не наблюдается. Более того, на незначительный рост интереса в коммерческих судах тут же откликнулась корея, увеличив строго "под спрос" свои мощности. А ведь у той же самой кореи нет сезонных проблем со спуском судов (например, на "красном сормове" спуск возможен только во время навигации) или ограничений по размерам шлюзов (как из нижнего на пути в балтику).

Указанные же проблемы сормовского завода существенно ограничивают возможности продаж на данном рынке. И вообще, как мне кажется, тяжелое машиностроение - рынок очень трудный, где надо работать с большой осторожностью. Да и конкуренция велика - есть в мире гораздо менее затратные, чем у нас, производства в этой отрасли.

- Значит, вы в эту отрасль пошли за трудностями? и что вообще собой представляет то единое целое, которое вы собираете под названием "объединенные машиностроительные заводы"?

- да никуда я из любви к трудностям не пошел. Если б мне кто-то просто так деньги платил - лежал бы себе на печи. Так ведь никто не платит... А создать мы хотим конкурентоспособную корпорацию в области тяжелого машиностроения, которая будет состоять не из "живопырок" (или, наоборот, из них), но в целом будет представлять собой нечто очень приличное. Старое и неестественное отомрет и отвалится, а новое и естественное будет жить.

- Нельзя ли поконкретнее? или это "нечто" просто что-то хорошее для нашей экономики?

- конкретнее - это тема для большого разговора. А хорошее, я считаю, человек должен стараться делать для себя, не оскорбляя при этом других. Если же каждый сейчас будет думать, как бы сделать хорошо для экономики, а для себя - плохо, будет бардак. (Помните замечательный постулат советских времен - "раньше думай о родине, а потом о себе"? похоже, каха автандилович и в самом деле человек новых времен - совсем его не разделяет. - Е.М.) В россии отрасль в ужасном положении. "Красное сормово" еще держится и даже занимает на фоне упавших предприятий одно из первых мест в стране. В будущем же - это мое личное мнение - у нас останется два или даже одно судостроительное предприятие. "Два" - это "адмиралтейские верфи" в петербурге и "севмаш" в северодвинске; "одно" - северное машиностроительное предприятие. Поднять на ноги жизнеспособную структуру тяжелого машиностроения, которую мы задумали, будет непросто.

- Это означает, что на сормовском заводе перестанут строить суда? а говорили, вам подводная лодка нужна, что недостроенная стоит в цехах "красного сормова"...

- Порулить хочу (это я о лодке)... А если серьезно, в это судно надо еще 20 миллионов долларов вложить, чтобы достроить. А потом еще кому-то продать, если купят.

Что же касается общей безрадостной перспективы в судостроении, то это закономерность. Закажи нам сейчас кто три-четыре подводные лодки - так ведь не построим уже из-за деградации кадров. Былые асы состарились, а свежеиспеченные не хотят работать за гроши. Кроме того, по всей стране ощущается нехватка "золотых рук", которыми всегда славились наши промышленные предприятия - нет квалифицированных токарей, слесарей, вообще станочников, сварщиков. И нельзя осуждать людей, которые не желают работать за две тысячи рублей в месяц на заводе, если в частные мастерские (авторемонтные, к примеру) их зовут на зарплату в пять-десять раз более высокую.

"Красное сормово", по-моему, должно оставаться высокотехнологичным предприятием тяжелого машиностроения. Нам придется преодолевать деградацию кадров. Кроме того, о чем я уже сказал, существует проблема с конструкторскими бюро: там средний возраст конструкторов - за 50 лет. Есть, конечно, среди них специалисты, которые смогут радовать своими успехами и в 70 лет, но ведь нужны и рядовые исполнители - молодые и мобильные. Притока таких конструкторов нет. Большая иллюзия нынешнего руководства завода, будто все осталось, как было раньше. Повторяю, это проблема не одного предприятия, а всех российских заводов, переживших спад производства.

- Вы вспоминали о "севмаше" - оно для вас интереса не представляет, хотя бы из соображений давно сложившейся кооперации производства с питером и нижним?

- я пока не могу ответить на этот вопрос, поскольку не очень хорошо знаком с этим предприятием. Необходимо оценить, чего на нем больше: проблем или преимуществ перед теми заводами, которые в нашей корпорации уже есть. - А вам не кажется, что в нижнем новгороде вас простые люди боятся?

- да? тогда пойду-ка я в министерство обороны и зарегистрируюсь как оружие массового поражения! ну, скажите на милость, что во мне такого страшного? соловей-разбойник я, что ли...

Евгения морозова.