-- В чем заключается работа "по принудительному взысканию недоимки"?

-- принудительное взыскание -- это предусмотренные законом меры, позволяющие налоговой службе в бесспорном порядке списывать со счетов должника суммы погашения долга или ить постановления на арест имущества, для того чтобы налоговая полиция пробовала его дальше реализовать. Поскольку это принудительное взыскание, оно не зависит от воли налогоплательщика.

Для проведения этой работы у нас в управлении существует четыре отдела.

Один отдел занимается методологическим обеспечением работы по принудительному взысканию недоимки.

Второй отдел -- аналитический, занимается анализом финансово- экономического состояния предприятий. На сегодняшний день мы уже наработали соответствующие методики и выдаем на-гора документы, которые нам позволяют приглашать сюда, в налоговую службу, неплательщиков и вести с ними предметный разговор, глядя в их честные глаза. Как правило, глаза они опускают, потому что на нашей стороне логика цифр и фактов.

Третий отдел -- по работе с крупными неплательщиками. Это тот самый отдел, который занимается всем комплексом работ по взысканию недоимки. В том числе и по подготовке предприятий на рассмотрение вчк -- мы вместе с другими организациями им рекомендации вчк рассмотреть то или иное предприятие. И каждую пятницу здесь, в госналогслужбе, мы рассматриваем три-четыре предприятия, имеющие задолженность перед бюджетом.

Еще один отдел занимается проблемами реструктуризации задолженности, то есть подготовкой предприятия к реализации 254-го постановления. Здесь сосредоточена вся методология и вся организационная работа по руководству областными инспекциями -- именно на плечах региональных структур лежит основная черновая работа по подготовке предприятий к реструктуризации долгов, потому что договор подписывается между предприятием и местной налоговой инспекцией.

-- А в чем конкретно состоит эта черновая работа?

-- нужен анализ финансовой деятельности предприятия. Для этого работают наши налоговые инспекторы, которые собирают базу данных о предприятии. Когда мы начинаем понимать, что предприятие, пойдя по пути реструктуризации, способно погасить задолженность, способно выдержать этот прессинг со стороны государства, мы говорим: "ребята, если честно, то у вас деньги есть. Поэтому решайте".

Вот, пожалуйста, пример автоваза. Мы их очень любили, когда они были активными налогоплательщиками, и мы их, естественно, разлюбили, когда они позволили себе десять месяцев налоги не платить. С тех пор как мы с ними поработали, они платят все текущие платежи, с тех пор они, реально взвесив свои возможности, пошли по 254-му постановлению. Более того, мы уже имеем сведения, что автоваз значительно сокращает свою дилерскую сеть, то есть число посредников. А я всегда говорил, что посредники -- это пираньи, разъедающие тело экономики.

-- Но ни одна крупная автомобильная фирма в условиях рыночной конкуренции не может работать без дилеров.

-- Я согласен с тем, что рыночный субъект должен иметь максимум свободы. Пожалуйста, если ты не нарушаешь закон, исправно платишь налоги, то можешь заводить триста посредников и открывать сто банковских счетов, если тебе это нужно. Но как только предприятие перестает платить налоги, должно вмешиваться государство. Ведь если человек психически заболел, мы в судебном порядке признаем его недееспособным или ограниченно дееспособным. И он уже не имеет права делать первое, второе, третье... Избирать и быть избранным и так далее. И почему, если мы видим, что предприятие больно, что оно обманывает государство, мы ничего не можем сделать для того, чтобы ограничить свободу субъекта и в интересах государства, и в интересах самого предприятия.

-- Расскажите, пожалуйста, поподробнее о том, что, по вашему мнению, способно существенно изменить ситуацию в экономике.

-- Для нас очень важно, чтобы президент подписал указ о проведении обратного зачета. Это схема, при которой государство реально финансирует те предприятия, у которых возникли долги перед бюджетом из-за недофинансирования со стороны государства. Но только в объемах, равных задолженности перед бюджетом. Это очень важно, потому что государство впервые предлагает честную форму проведения зачета. И чем быстрее это произойдет, тем лучше, потому что сразу улучшится финансовое состояние предприятий. Оно не станет идеальным, это невозможно и до этого далеко, но улучшится существенно. А государство будет уже честным партнером по отношению к предпринимателям, к предприятиям.

-- А откуда возьмутся средства на эту операцию?

-- минфин это берет на себя, у них уже определены источники, в том числе и заемные. Учитывая, что зачет будет проходить буквально в течение одного опердня, проценты для минфина по кредитным деньгам будут очень небольшие. Зато мы получаем реальную возможность реструктурировать задолженность предприятий и спокойно готовиться к следующему году.

Второе очень важное направление работы -- заставить предприятия подвергнуться процедурам 254-го постановления. Само это постановление достаточно неуклюжее, прямо скажем, там слишком много зависит от доброй воли самих предприятий. А многие предприятия сегодня уверены, что их не будут банкротить, потому что они дают работу тысячам человек. Но так или иначе их вынудят "пройти по 254-му постановлению". Рано или поздно всем придется с бюджетом рассчитываться, но чем позднее, тем хуже.

Следующее направление -- работа с собственниками предприятий, имеющих задолженность перед бюджетом. Сегодня мы всех неплательщиков разделяем на две категории: тех, кто стал неплательщиком в большой степени по вине государства, и тех, кто стал неплательщиком в результате приватизации. Здесь имеются в виду предприятия, контрольные пакеты акций которых купили финансово- промышленные группы.

Эти фпг вместо того, чтобы заниматься развитием производства и финансовым оздоровлением предприятия, полностью перевели финансовые потоки на свои фирмы и пользовались этими деньгами. Эти признаки сегодня видны у всех предприятий, которые попали под контроль банков. Все эти группы выкачивали деньги предприятий, бросали их на финансовые спекуляции и приобретали новые контрольные пакеты.

Если сегодня таких собственников не принудить рассчитаться с государством и не заставить их реально заниматься проблемами производства, ничего в экономике не изменится.

Пока инвесторы получают прибыль не как дивиденды по акциям, а только за счет того, что они контролируют денежные потоки, позитивных сдвигов не будет.